Leonardo Baptista: "Estamos super empolgados pelo mercado físico e esperamos que saia logo"

Presença constante em eventos do setor de apostas e jogo, o CEO e cofundador da Pay4Fun, Leonardo Baptista, conversou com exclusividade com o Yogonet durante o SBC Summit Rio 2025, no final de fevereiro, no Rio de Janeiro (RJ).

Na entrevista, Baptista criticou o fato de bancos como Nubank e Bradesco emitirem um alerta tentando dissuadir clientes de fazer Pix para casas de apostas.

"Vejo a ideia por trás, o conceito que eles tiveram, com boas intenções, mas fizeram de maneira completamente equivocada. O que eles estão fazendo hoje é favorecer o jogo ilegal. Eles estão pegando as 77 casas que têm autorização da SPA, que foram autorizadas a operar no mercado brasileiro, estão indo lá e estão bloqueando quem tem uma autorização do governo para poder operar. Quem são eles para fazer isso?", questionou Baptista.

O executivo também comentou sobre a força do Pix no mercado brasileiro, a possibilidade de restrição de apostas por beneficiários do Bolsa Família e a expectativa pela legalização dos cassinos físicos, qie atualmente aguarda votação no plenário do Senado.

Confira:

Vocês fizeram um levantamento, que saiu até na imprensa, de que o Pix hoje responde por 97% do pagamento nas casas de apostas integradas pela Pay4Fun. Você acha que daqui a pouco a gente vai chegar em 100% ou você vê alguma outra forma de pagamento progredindo, considerando que cartão de crédito e criptomoedas foram proibidos no setor?

Olha, o mercado tende ao 100% do Pix. Eu acho que com a vinda do ITP, do iniciador de transação de pagamento, não deixa de utilizar a rede Pix, é uma funcionalidade também open finance, mas a rede Pix vai chegar no 100%.

Eu acabei de falar lá no painel de pagamentos, perguntaram de contas pré-pagas, cartão pré-pago, todas essas outras soluções não fazem sentido para o mercado. O Pix é tão bom, funciona tão bem. É rápido, é instantâneo, é seguro. Previne a lavagem de dinheiro, desde que utilizado da maneira correta. 

Então, o mercado tende a 100% de rede Pix. Cripto é importante? No meu ponto de vista, super, anda de mão com novas tecnologias. Estamos aguardando ansiosamente o Banco Central regulamentar cripto para a gente poder oferecer. Entendo que, assim como o Pix, é um meio 100% digital, o que vai no mesmo caminho, então para mim funciona. Mas quando começar a cripto, qual vai ser a divisão entre PIX e cripto? Não tenho como saber nem adivinhar. Continuo achando que Pix vai dominar o mercado.

Você deve estar acompanhando a discussão se bloqueia ou não bloqueia aposta feita por beneficiários do Bolsa Família. Como é que você vê essa questão? Se isso entrar em vigor mesmo, vai ser uma responsabilidade do provedor de pagamento identificar que aquela conta é de alguém do Bolsa Família? Vê facilidade para executar isso?

Hoje, nós, como meios de pagamento, já consultamos se é menor de idade, se é morto, então nós já fazemos uma série de verificações. Fazer uma verificação a mais ou a menos não muda para a gente. Nós temos toda tecnologia para isso, basta ter uma fonte que a gente possa consultar. 

Quem vai prover essa fonte? Se vai ser o governo que vai dar acesso, se vai ser um órgão terceiro oficial do governo que vai fazer isso…Nós temos a capacidade de fazer. 

Ponto de vista do Leonardo: eu estou de acordo em fazer? Não.

Sou completamente contra crédito. Então, cartão de crédito, meios de crédito em jogo, [sou] completamente contra. Agora, com relação à pergunta que você me fez, do Bolsa Família ou qualquer tipo de ajuda… Quem ganha Bolsa Família não aposta na Mega-Sena da virada no final do ano? Que momento que a Caixa Econômica Federal ou as loterias, por exemplo, pedem o CPF do apostador para fazer qualquer tipo de jogo? 

Você não entra na lotérica, faz o jogo a dinheiro, muito mais vulnerável à lavagem de dinheiro? Se eu recebo o Bolsa Família, não faço o jogo na Lotomania, Lotofácil, Mega-Sena? 

Por que essa diferenciação com o mercado de apostas? Sou completamente contra. Para mim, não faz o menor sentido. Logicamente, se vier uma lei, debaixo da SPA [Secretaria de Prêmios e Apostas] e do Banco Central, nós somos obrigados e vamos seguir. Mas não estou de acordo.

Você deve ter acompanhado também que o Nubank e o Bradesco começaram a emitir alguns alertas para o cliente que vai fazer Pix para casas de apostas. Como é que você vê isso?

Vejo a ideia por trás, o conceito que eles tiveram, com boas intenções, mas fizeram de maneira completamente equivocada. O que eles estão fazendo hoje é favorecer o jogo ilegal. Eles estão pegando as 77 casas que têm autorização da SPA, que foram autorizadas a operar no mercado brasileiro, estão indo lá e estão bloqueando quem tem uma autorização do governo para poder operar. Quem são eles para fazer isso? 

Então, completamente equivocado. E o pior, eles bloqueando as autorizadas, estão favorecendo os ilegais. Eu duvido que o Nubank, o C6, o Bradesco ou qualquer outra instituição que teve essa ideia infeliz está bloqueando o 12345.com [exemplo hipotético de um operador clandestino] que está operando com o método de pagamento ilegal. 

Então, de novo, eu acho, infelizmente, que a Febraban [Federação Brasileira de Bancos] está tomando uma série de atitudes equivocadas que, em vez de sair tomando atitude, eles deviam chamar para a conversa. Como é que a gente pode melhorar com relação ao jogo responsável? Como é que a gente pode melhorar com relação ao jogo ilegal? Chama para a mesa, vem conversar.

Vocês já têm uma solução pronta para cassinos físicos, caso a legislação seja aprovada. Acha que esse ano sai a aprovação no Senado e a sanção da legalização?

[Estou] super otimista. Não sei se esse ano, eu tô numa aposta entre final desse ano e começo do ano que vem, mas vai acontecer. É praticamente impossível não acontecer. 

Eu acredito muito que o governo, com o online, ele está colocando o pé para sentir e depois que ele sentir que gerou emprego, movimentou a economia, gerou imposto de uma maneira brutal, está sendo responsável, está tendo controle do mercado ilegal, ele vai falar assim “opa, hora de abrir o físico”. 

Não tem por que ter o online e não ter o físico, não faz o menor sentido. Então, isso deve ser a ordem natural das coisas. Estou super empolgado com essa ideia, porque a gente sabe o tamanho do potencial de mercado que tem o jogo físico no país.

Nossa solução está pronta. A gente já tem a nossa solução operacional nos estados que operam, com as loterias estaduais, os video lottery terminais, os terminais de jogo, já estão 100% operacionais, 100% à prova de lavagem de dinheiro.

Então, funciona tudo através do Pix. O Pix que você entra é o Pix de saída da sua rodada. Você não consegue tirar qualquer ganho ou qualquer restante de dinheiro que não seja através do mesmo Pix que entrou, porque nós temos a informação na hora que entra, então sai para o mesmo canal e impossibilita qualquer lavagem de dinheiro. Estamos super empolgados pelo mercado físico. Espero que saia logo.